在开始我们今天的节目开始之前，我们先一起去看一段小片，看这个小片时带着两个问题，第一个问题，短片当中的建筑物你认识吗？是什么，在哪呢？接下来带着这两个问题，看一下小片。
好的，回到我们的演播室当中。在短片一开始的时候相信大家就看到了是万达广场的建筑物，但是这个建筑物在哪，你知道吗，首先给大家介绍一下，这个建筑物非常厉害，它拿了一个非常厉害的大，这个号称是全球照明界的奥斯卡大，这就是国际照明设计师协会国际照明设计，这个很厉害。大家知道这个万达广场在哪吗，我给大家揭晓一下，这个是是武汉汉街的万达广场，今天我们就请来了两位专家，两位来自万达商业规划院设计团队的两位，这两位专家跟大家一起，带领大家走进万达，了解万达。
今天我们就为大家请来了万达商业规划研究院，设计团队的两位专家，给您做一个介绍。坐在身边的是来自万达商业规划研究院的副院长冯腾飞，您好，冯院长。
主持人：大家看到这个广场很厉害，它把光的元素运用的特别好，我先问一下冯院长，我先问一下外行的问题，国际照明设计是什么，这个项分为多少类，我还想知道中国还有没有其他的项目拿过类似的？
冯腾飞：国际照明设计是国际照明设计师协会举办的每年一度的国际大，那么它在照明界是被誉为全球照明界的奥斯卡，是最高的项。一年一度的国际照明设计它把每年的在照明这一块的好的作品集中在一块，进行评选，它的目的主要是为这个照明界树立一个标杆。它分为四个项，，卓越、优秀和特别提名，汉街文化广场获得是卓越，是第31届的国际照明设计的卓越。
冯腾飞：中国之前有三个项目获得了这个项的优秀，优秀是次于卓越，这三个项目是的水立方，上海世博会的世博轴和昆明长水国际机场，这三个项，但是卓越在这之前中国照明的设计项目，从来没有获得过，这是第一次。
主持人：我们也想知道获得这个之前两位的心情，怎么把这样的一个作品送过去，同时有没有想过这个作品会拿？
冯腾飞：是这样，我们在做这个项目的时候，就是大家一块齐心协力，因为这个项目比较特殊，我们也经过了非常艰苦的努力，报的时候，肯定是冲着获去的，但是从我个人的感受来说，获得了卓越，这个在这之前是没有想过。
冯腾飞：出乎我的意料，非常的意外，这是第一。第二，我刚才说的这个水立方这个世博轴和昆明长水国际机场，一般都是国家的重点项目，是国家投资的，汉街万达广场这个是作为民营企业的商业地产，作为商业项目获，在国内还是没有的，以后有没有也难说，因为这个商业项目比较特殊。
主持人：下边我们也想问一下，其实我们也搜集到了一些当时我们获当时的照片，希望两位能跟我们一起看着照片一下当时的状况，一起来看一下。这个是我们在哪个下照的这个照片？
黄引达：对，因为亚洲最好的做一个，日本的一个照明设计师，叫面初熏（音）。就是咱们国际大剧院他做的设计，而且他是以前的项的评委之一，所以后来我们当时是在会场，跟他见了，大家几个人拍了一张照。
黄引达：对，中间这个人是，冯院，我们在现场的时候见过它，就是汉街的时候。这个人就是AG.lighting，就是我们设计团队其中的一员的团队里的一个总裁，当时我们大家都知道正好在会场上见到，所以就举杯庆祝。
黄引达：也是跟大家在一起聊天，他是在现场的时候来过好多次，就是汉街万达广场，当时灯光调试的时候，他带了一个团队，在最后的15天大家在一块来进行灯光的调试。
黄引达：对，这是颁现场，这一位女士是国际照明师协会的秘书长叫巴巴拉女士，她手里是拿的是我们赠给她的万达的一个宣传的一个CD，当时大家在一块合影的。能够看到我们那个所有人的胸前都别着蓝色丝带，那个丝带是这样的，是他们当时有一个活动，就是每年有颁晚会的时候，都会通过一个活动，丝带给这个参加，我们是叫照明的一个教育基金来进行捐款。这都是我们的设计团队跟巴巴拉女士合影。
黄引达：在拉斯维加斯，正好是每年一次拉斯维加斯跟颁晚会一块举办了一个，我们是叫照明展，也是地区的最大的一个照明展。
我们再来聊聊汉街万达广场非常厉害的项目，跟大家聊一下，我们知道这个项目它是处于武汉中央文化区，同时是汉街文化链的明珠，不知道为什么做这样一个定位？
冯腾飞：武汉中央文化区逐渐成为国内，甚至国际上的一个非常优秀的文化旅游项目，这是我们万达集团倾力打造的，整个的武汉中央文化区面积非常大，三百多万平方米，这里面包括了文化、旅游、商业、商务、居住等多项功能，其中这里面有一条商业街，1.5公里，我们叫做汉街，武汉中央文化区处在汉街非常重要的一个，处在非常重要的结点，所以我们说汉街万达广场在汉街在武汉中央文化区，甚至在整个武汉它的都非常重要，武汉中央文化区是在武汉市的中心的，是在连接东湖和沙湖之间的楚河旁边，所以它的定位常重要的，它的常重要，另外，汉街万达广场从它的商业定位上来说常的高端。这里面汇集了国际知名的品牌的奢侈品在里面，所以基于它的和商业定位，我们称它为皇冠上的明珠。
主持人：好的，其实我们刚才看到这个汉街万达广场我们在夜幕下，灯光璀璨常漂亮的建筑，冯院长您应该是这个建筑的大家长，它像你的孩子，付出了很多的心血，看着它一天天成长，我们又拿了这么厉害的，我在想，东的审美，尤其是商业建筑的审美肯定是会有一些差距的，我们是怎么做到求同存异，又把东的审美结合在一起的？
冯腾飞：东的审美就是在过去的时候可能会有一定的区别。比如说我们的清明上河图，大家都比较的熟悉。近代，特别是现代的东对商业建筑的审美应该说是差别不是特别大的，像国内出现了很多的商业综合体，各类的shopping mall都出现了，这些都是的东西，国内大众都接受了。
这里面有几点说明一下，就是商业建筑的它的定位是由开发商来进行定位的，大众它主要关注的是商品本身，就是购物的需求，就是大众的需求是什么样的。作为设计师和规划师来说，它除了满足商业的需求之外，他们还更多关注它的建筑，尤其是内部的空间，包括装修，包括它的建筑的体量、造型、风格，也包括我们今天所谈的夜间照明这一块。汉街万达广场在整个的武汉中央文化区它的定位是现代的，汉街基于武汉的地域的特点，大众说叫混搭的形式，整个汉街1.5公里长，有的风格，这是武汉的历史，也有欧式的，也有现代的，汉街万达广场它本身是呈现的一个东西，它的造型非常的简洁，基于现代的商业建筑来说，大家的审美观，东，我个人认为是逐渐趋于一致的。
主持人：作为孩子的大家长，跟我们聊聊，当初怎么设计这个作品的，设计的过程当中遇到了一些怎样困难，设计了多长时间，建设它花了多长时间？
冯腾飞：做的时候还是比较揪心，跟刚才我说的，对汉街万达广场的商业定位还是有一定的关系的，投入的人力、资金还常大的，当我们协调万达集团各部门以及我们的供方的关系，包括各专业的配合关系的时候，应该说是难度还是比较大的，这个过程中有的时候说实在话是睡不着觉的，很多新出现的问题需要我们去解决。但是我们万达商业规划院在管控这个项目的时候，尤其是我作为这个主管院长，在规划院的领导，包括集团领导支持下，想出了很多的方法，比如说成立专项的设计小组，每个专项设计小组，不光是以专业为主，还有其他的专业进行配合，通过月例会、周例会的形式，每天面对不同的问题，然后大家不管工作多晚都去心的投入，把它解决。
冯腾飞：每个问题都很棘手，因为咱们的主题是照明，我就拿照明来说，建筑照明跟外立面非常的相关，外立面什么的形式，照明形式有不同的变化，建筑和照明专业协调关系的时候，还是有很多困难大家需要去解决的。我会谈到细节的时候，会仔细说一下，比如说我们的外立面它的亮度达到什么标准，就这么多钱，就这么多成本的前提下，我们怎么样把它展示的更好，这些都要通过建筑外立面的细节的构造和灯光的配置，灯光的构造我们要心的投入，然后大家互相理解，互相包容，互相配合，才有了今天这样一个结果。
冯腾飞：整个的设计是这样的，因为汉街万达广场随着市场的变化它也不断的变化，从高端的定位到设计到建造成，大概花了两年的时间。
冯腾飞：正常的，我们万达广场有自己模块化的设计，从20个月到24个月不等，有的特殊的万达广场我们仅用了十几个月的时间，就把它建成了。
主持人：也请两位给我们介绍一下我们汉街万达广场一个特别大的特色，就是它的外立面的水滴造型，就是给大家介绍一下，水滴神秘在哪？
冯腾飞：水滴是这样的，我来说一下，汉街万达广场的外立面，有主要的两个元素，一个是水滴，一个是比较高级的材料。水滴主要来自于武汉的地域的一个特点，大家都知道武汉是一个水非常多的，水资源非常丰富的一个城市，除了长江和汉水以外它有160多个湖泊组成，所以水域的面积占整个市辖区土地面积的1/4，基于这么一个特点，就是我们在外立面设计的时候，就是把水滴这个元素当做构思的出发点，并且成功运用到了外立面，无数的水滴形成这个水波，我们这个水滴在外立面上有四万多个水滴，并且种类有九种，这种九种水滴的组合，形成了外立面上的水波，所以水滴的概念是源于武汉地方的地域特点，我们抓住了这样一个特点运用到了外立面上。
黄引达：刚才冯院也说了由水滴组成的一个水波。我们做夜景创意的时候，就是想把水的东西怎么通过水滴的方式表现出来。水的东西，冯院说了用了一些，外立面用了比较高级的材料，就是做到白天看的时候，就是整体的，到了晚上的时候，它又是发光的，实际上从这点来讲，它实际上有一个很大的问题，就是这个球去切，去切了九种不同的尺寸，其中有一个尺寸就是整球，整球你让它发光，我们的材料是不锈钢的，如果整球全部不锈钢没法发光，所以表面这一块，大概有1/6的表面积是要发光的，白天看又是不锈钢球，所以这个时候就带来了表面材料做起来非常的麻烦，当时最早的设计是有这个创意，如果要落到落到实处，可能要做很多的实验，我们找了各种各样的材料，最后找了一个压克力的材料，做实验做的很好，白天、晚上都满足，但是满足不了外立面的消防满足不了，过不去，后来还是回到不锈钢球，然后去做了一个，表面这一块做了玻璃，玻璃镀了一层铬这样它会产生一个最大的问题，就是镀厚了，透露率差，光出不来，镀薄了以后容易花，镀薄了以后，一个容易花，一个晚上亮灯的时候，容易看到里面的灯珠点，所以我们不断的在做这个实验，然后一旦把球的东西拿来以后，从整个的灯具的问题上基本上把它解决了，剩下的就是后来的安装的技术的问题，包括调试的技术问题。
黄引达：对，一直围绕在水珠上。剩下的东西，只要是成本够的话，我们买一个最先进的一个控制设备就可以实现了。
主持人：对于我们普通的老百姓看到这样的建筑，光是觉得漂亮，但是不会想到这些问题，它的外立面，能不能看到灯，这些是设计师要一点一点去考量的。
冯腾飞：还有一个细节，建筑专业和结构专业，从外立面的造型上来说，结构没有特别的复杂，除了三个主入口做了一些大尺度的悬挑。我们室内中庭有两个采光顶的设计，我们设计成喇叭花的形状。这个造型跟结构专业之间的配合难度比较大，因为国内比较少见的形式，这种结构形式。从建筑专业上来说，我们要求它的结构的杆件不能太粗，又要特别的流畅，杆件的组合又特别得漂亮，一开始出的这些杆件尺寸非常大，最后就是建筑和结构之间还是要找到一个结合点才行，最后在满足结构安全的前提条件下，尽可能的就是把这个结构杆件做的最少，这样使造型看起来非常的轻巧，这是跟结构的矛盾。其他的矛盾当然也有很多，包括成本的矛盾，定位非常高，钱也就是这么多钱。
主持人：刚才在短片上看到，汉街万达广场非常得漂亮，而且从不同的角度感觉都是不一样的，相付出了两位很多的心血，问一下，黄总，我相信您在整个的设计过程当中，您也付出了很多，您给大家聊几个，您印象比较深刻的小故事吧。
黄引达：接着冯院的说吧，说那个喇叭花，就是我们喇叭花造型的东西，那个是因为就是白天它要保持一个流畅的东西，晚上也想把它做的，就是在室内的时候也想做的局部的结点是亮的，这时候还是冯院的建筑团队带头，我们的把光实验好，内装再美化，把它装饰化，装饰化以后，又要到结构上，结构上不能太突兀，所以实际上就是来来回回，那个小的结点就做了很多次。刚才你也看到我们汉街万达广场实际上有一个最，为什么说它当时获的很大的技术原因，因为我们是叫双层，双层光幕墙，就是大家能看到，刚才冯院说的，我们内部是水滴，我们也叫球，这个球的表面发光，梦见和死去的亲人说话背面是打到底板上也是发光，实际上是两层光，就可以看到那个鱼是可以从底下游上来，就是层次感拉开了，这个东西我们也找过国际上的一些相关的案例，但是没有类似的，这个应该说是首次的尝试。
黄引达：对，AG.lighting的总裁，这些东西大家商量着，从建筑设计开始，照明设计、建筑设计配合，整个规划院的团队配合，从建筑开始，从创意开始，到最后的实施，全部都是这样的，所以只有在这么一个条件和团队的配合下，可能这个东西才能最后实现出来。
主持人：刚刚两位在聊的过程当中，大家提到团队的配合和协调常重要的，这样的作品一个人两个人做不到，但是团队在一起齐心协力完成优秀的东西。再来看一个短片，来看一下万达广场的许许多多的优秀的作品。
好的，回到我们的演播室当中，我不知道两位刚才看这些建筑的时候，有什么样的心情，我相信是看着自己一个一个孩子，觉得既骄傲，同时抚育他们的时候付出的辛苦又历历在目，刚才看到那么多建筑，它们都是不同的建筑风格，同时在夜幕下呈现的照明的效果又是不同的，不知道两位什么样的心情？问一下冯院长。
冯腾飞：今年开业的我们还没有放进来，前天12月12日，就是杭州拱墅的万达广场开业，已经是108个了，今年还有南宁青秀万达广场，到今年年底，我们的万达广场就开业109座万达广场。这么大量的万达广场的开业，包括它的设计，刚才您说的这个设计风格都不一样，每一个都有创新，当然夜景照明都是有创新的，看了以后，只能用自豪和满足这几个字来形容。
主持人：所有的辛苦都不记得了，就觉得特别的骄傲，觉得一个个孩子都非常的优秀。今年造的20几个没有呈现，相信有新的创新，跟之前的作品又不一样了。
主持人：我们看到这一个个优秀的作品，都是我们设计团队齐心协力一起来打造的，问一下冯院长，汉街万达广场拿了国际照明设计，得了这样的大有没有压力，接下来的目标是什么呢？
冯腾飞：作为设计师来说，或者一个建筑师来说，我们的追求只有更好，没有最好，它是无止境的，汉街万达广场基于它的定位，就是提供了我们一个机会，来做这件事情，最后获得了这么一个大，以后的万达广场，还有短片里面的酒店，还有以后的文化旅游项目，这些项目从我们万达集团开发的量和规模来说，每时每刻都给我们提供机会，看你能不能抓的住，至于汉街万达广场照明设计获得这么高的项，有没有压力，应该说还是有压力的，压力在哪，就是以后这种机会是不是很多了，不是太清楚，当然我们也期望，也相信，以后会有更多的机会，来给我们的设计师施展，把最新的和技术用到以后的项目中，以后还会获得最高的项，这个我还是有相信的。
主持人：一个作品超越另外一个作品，不断的努力往更高更好的目标前进。其实我们也知道现在咱们的万达商业地产已经进入到体验式商业，您给大家介绍一下万达茂好吗？
冯腾飞：万达茂应该是万达世界首创的文化旅游商业综合体，大家都在说一个概念，说我们万达茂是我们万达广场，我们看到这些万达广场是第三代，已经确定定位的，其实从严格意义上说，万达茂不是，这个概念是错误的，为什么这么说，因为这两者有着本质的区别，万达广场是商业项目，万达茂是文化旅游项目，这是两者最根本的区别，万达茂它的主要的内容是有室内主题公园、电影科技乐园以及国际影城当然包括商业组成的。
冯腾飞：万达茂是以文化旅游为主的，全部在室内，这样解决了气候对娱乐项目的影响，所有的娱乐项目在室内，所以它的规模跟万达广场不一样，非常的大，这是一点。另外万达茂现在在国内就是已经在实施的已经有十几个了，我们以后还会有更多的万达茂出现。再一个我们万达茂就是按照目前的这个想法，不光是在国内，以后还要国际，所以可能是在不久的将来，在其他的地方，包括欧美的一些其他的地方，会出现我们的万达集团打造的万达茂。
主持人：其实刚才讲到今天的主题是围绕着汉街万达广场获得了国际照明设计大这样一个非常厉害的项来展开的，我们也有一份小小的惊喜要送给两位，我们来看一段VCR。
黄引达：获了这个以后，心情很高兴，与冯院说的一样，我们下面以后集团整个大的方向是往万达茂文化旅游地产做，作为专业来讲，我们根据万达茂不同的特点，跟原来的商业综合体不一样，它带来的外立面的方式，室内的照明方式有很大的变化，我们现在应该在手头正在做试验和样本的，大概有三到四个项目，现在正在做试验，可能到了一定的时候，也会带来一个全新不同于以往的商业综合体的照明的特点，因为这种照明，还是刚才说的，因为中国市场的原因，导致了我们在国外是看不到这么大的综合体的，文旅的综合体，从照明方向来讲是没有的，从这方面做探索，也能得到更好的结果，可能像冯院说的可能会获得更高的项。
主持人：而且其实让我们的老百姓真的是眼前一亮，一站式的娱乐全到齐了。其实在我们节目的最后，也希望两位畅想一下未来，也希望两位畅想一下未来，其实未来很美好，未来好像就在每天，畅想十年后的自己，十年之后我们的发展。
冯腾飞：刚才万达茂黄总说了以后，万达茂就是跟万达广场除了性质不一样以外，还有一个，就是我们的每一个万达茂它的内容除了我刚才说的这几个主要的组成部分，也是不一样，比如说室内主题公园，我们万达茂都会结合当地的文化特色进行设计。比如说室内主题公园有的是主题娱乐公园，也有可能是水公园，也有可能是滑雪的公园，就看处的地域在南方北方，每个城市的文化特色，我们万达茂一个最突出的特点，就是结合当地的文化传统以及它的城市文脉，把它考虑进去，这跟万达广场也是不一样的。至于说十年畅想，首先说十年以后，我就光荣退休了，另外，十年以后，万达广场应该说能达到300多个。
冯腾飞：我们每年以20多个开业的速度来往前走，十年后又开200多个，加上一百多个万达广场，就是三百多个，这是什么概念，就是十年以后，假如你每天逛一个万达广场，你把万达广场逛过来需要一年的时间，这个量常巨大的。从商业这一块来说，我想万达广场这个模式，当然它也在不断的创新，现在看一下今年开业的万达广场，跟去年，跟前年比，不光是功能布局有所创新，刚才看外立面、夜间照明也有所创新。我相信十年以后，整个在国内的三四线以上的主要城市，大部分都有这个万达广场了，这个想起来还常的激动的，也就是说以后电视上的画面，照片也好，稍不留神就会拍到万达广场四个字，所以想起来，十年以后不管我们做什么，都会为我们十几年、二十几年的努力都会感到自豪。
主持人：十年之后，我们走出国门，随便到哪个国家理由，就能看到那个地方有一个地表，是万达广场，这是多少值得骄傲的事情。黄总。
黄引达：现在可能是我们在大概五个地方已经开始建酒店的，全世界其他的五个地区，现在有五个项目。十年以后，可能我还退不了休。
黄引达：如果说的到职业来讲，它是这样，可能套一句话说，就是十年的话，可能叫服务，我们套一句行话叫服务万达，且行且珍惜。为什么说这句话，就是我们来了以后，我们都是从设计师转到地产的，这个设计单位来的，那么这个转型期间有很多的思想在变化，有一句话，从以前做演员到现在做导演，到以后就要逐步的发展，跟着着万达巨大的平台，跟着它的发展，我刚才说的，我们到今年一百个万达广场用的时间不短，但是到后面时间就会发展很快，在快速发展的平台上，它有很多的照明的专业来讲，在这个平台上就会发展的很快，就是拉到这个专业上来说，可能前两天正好看《星际穿越》就是有很多的特科幻的，从专业的角度看，很多的科技的东西都是用灯光来设计的，看穿越虫洞和黑洞的时候，全是灯光，后面是布景，都是靠灯光实现，这个时候以后的照明它会给别人带来的虚拟的空间，还是一些其他的东西也好，这个东西应该是照明以后发展的一个趋势。就是我们以前万达广场照明我们定位为建筑照明，就是为了更多的商业的氛围，再往后的做法是建筑照明和室内照明综合的照明上，就是从照明上，会跨界，要综合性的发展趋势。
主持人：今天非常的感谢两位来到我们的演播室，带着我们一起走进万达，了解万达。同时我们今天这期节目聊了很多的汉街万达广场的整个建设的点点滴滴，我们也了解了设计师，设计团队付出的很多的辛苦，我们希望万达广场在祖国大地上遍地开花，同时希望走出国门成为是我们中国人的骄傲。非常感谢您收看本期节目，下期中国网络的再见，非常感谢两位！
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